De todos los coches que han mencionado ustedes en la búsqueda de coche para Ambrosio y Mercedes, he seleccionado 13. Son muchos todavía. Tenemos que dejar la lista en tres coches. El Q3 no cuenta, por lo que de los 13, tengo que elegir dos.
Si alguno de ustedes conociera a personas ya jubiladas, que tuvieran un coche de los de la lista y pudieran recomendar por qué si elegirlo o descartarlo me sería de gran ayuda. Yo me acerco a esa edad, pero hay algunos coches en los que hace mucho que no me monto. Por suerte, los periodistas de km77.com me ayudarán, aunque sean jóvenes y nos les cueste subir y bajar de los coches tanto como a mí.
Hay una cuestión difícil y es saber cuánta importancia le da alguien a la marca, a la calidad y ajuste de los materiales o a la suavidad de un motor. Me imagino que me equivocaré muchas veces, pero quien no llora no mama y quien no se arriesga a equivocarse no sale de casa nunca.
En cualquier caso, sus opiniones y percepciones, como usuarios y expertos me son muy útiles para ayudar bien. Muchas gracias por exponerlas.
He establecido cuatro criterios de selección para descartar coches, con la imagen en la cabeza del Q3, del coche anterior de Ambrosio y Mercedes y de su presupuesto.
1.- Automático
2.- Potencia mínima 130 caballos.
3.- Longitud, entre 4,20 y 4,60 metros.
4.- Precio máximo ofertado por la marca un 10% superior a su presupuesto.
Basado en estos criterios de selección, he escrito los motivos por los que descarto varios de los modelos que ustedes mencionan y destaco en negrita los modelos preseleccionados en la primera criba.
Audi Q3 [32590 €. Audi Q3 1.4 TFSI CoD 150 CV S tronic 6 vel]
Audi A4 Allroad (2) [Desde 41.500 manual]
BMW X1 [Desde 34800 € el automático]
Citroën C4 Cactus [Automático sólo para gasolina con poca potencia]
Citroen C5 Crosstourer [4,82 de largo, 34120€, 181 CV]
Fiat FREEMONT [4,88m, AWD, consumo alto]
1) Ford Kuga [31.150€, Ford Kuga Titanium 2.0 TDCi 150 CV PowerShift 4×4]
Honda CR-V [Supera muy poco el precio máximo en gasolina, 33100 €, y mide medio centímetro más del límite superior]
2) Honda HR-V [25300 €, Honda HR-V Executive 1.5 i-VTEC 130 CV CVT]
Lexus NX (2) [38300€]
3) Mazda CX-5 (3) [27 925, 4,55 largo, Mazda CX-5 Style 2.2 D 150 CV 2WD Aut]
4) Mazda CX-3 (2) [22980 € Mazda CX-3 Luxury 2.0 120 CV 2WD Aut]
Mercedes-Benz GLA (3) [34 019 €]
MINI Countryman [4110 mm longitud]
5) Nissan Qashqai [131 CV, 25 400€, Nissan Qashqai 4×2 dCi 130 CV XTRONIC Acenta]
6) Peugeot 3008 (2) [25120 € Peugeot 3008 Allure 1.6 THP 165 S&S EAT6]
Range Rover Evoque [40 900 €]
Renault Kadjar [No hay automático de más de 130 CV]
7) Seat León ST X-Perience (3) [¿Diesel o gasolina 29 970 , 32 420 € ]
8) Skoda Yeti Outdoor [4,23 m longitud 29 140 €, 140 CV, Skoda Yeti Outdoor 2.0 TDI 140 CV 4×4 DSG Elegance]
Skoda Scout (4) [30-31000 €, 4,68 m longitud, 180 CV ¿gasolina o Diesel?]
9) Subaru Forester (3) [Gasolina, 25 850 €, 150 CV, 4,60 longitud, Subaru Forester 2.0 Lineartronic Sport]
Subaru Outback (7) [4,81 de largo]
11) Subaru XV (2) [25 500€, Subaru XV 2.0 Lineartronic Executive]
12) Toyota RAV4 (2) [31 790 Toyota RAV4 150 Multidrive AWD Advance + Pack Drive Plus]
Volkswagen Tiguan [38 000 €]
13) Volvo v40 Crosscountry [30 746 € Volvo V40 Cross Country D3 Kinetic Aut.]
Volvo V60 CROSS COUNTRY [38 370 €]
Gracias por su ayuda.
El HRV creo que es un muy buen candidato. Sería mi candidato. El Q3 asienta bien, y encima ya les gusta. El Volvo V40 lo sería pero mucho me temo que no reúna la altura ni puerta necesaria.
http://www.autoreview.ru/archive/2011/23/EvoqueCo/Razmer23a.jpg
http://www.autoreview.ru/archive/2014/11/Test/Razmer11.jpg
Javier, si no conoce esta web/pruebas le recomiendo que entre, entender no entenderá pero le puede inspirar a mejorar.
Aunque elegiría el CX3 y el Qashqai, para su amigo, creo que el Kuga y el RAV 4 pueden ser más satisfactorios.
Veo que ha incluido varios japoneses, a pesar del requisito inicial de que fuera europeo.
De toda la lista, el Q3 está un escalón por encima. Se puede sentar en un Kuga, en un Qashqai o en un RAV 4, que cuando se pone el culo en el asiento del Q3 se nota la mano de audi y aunque es claro que se ha trabajado en lo que se ve y se toca (volante, salpicadero, tacto de los mandos) se nota que es «otra cosa». Luego mecánicamente y dinámicamente puede ser un rival perfectamente equivalente al resto.
Tengo curiosidad por ver si el 1.4 TFSI en el Q3 es igual de perezoso en bajas que su equivalente TSI en el Tiguan. Ya nos contará 🙂
Buenas:
No sé si son las horas o qué…
He releído pero no entiendo a qué hace referencia el (7) de después del Outback. ¿Si es por la longitud debería poner (3)? ¿Hay varios casos confusos no?
¡Ah, leches! ¿son los votos del anterior hilo?
Saludos
No sé cual es el estado de salud de Ambrosio y Mercedes. Pero mi padre anda cerca de los 90, mi madre pasa con holgura de los 80, y se suben y se bajan a diario de su Córdoba como si tal cosa. Tampoco tienen problemas para cargar el maletero, un tanto elevado, con los paquetes de seis bricks de leche cuando van a súper.
Todo es relativo.
En todo caso, parece que quieren techo alto, quizá porque ya no entran y salen con la comodidad de antes de su A4. Por tanto descartaría todos los derivados de berlina. También me parece que pasar de un A4 a un SUV utilitario es mucho pasar. Por eso descarto también los construidos sobre plataforma de utilitario, tipo CX-3 u Honda.
De esa manera la lista se reduciría al CX-5, QQ, el Yeti, el 3008, el Toyota y algún Subaru (japonés-japonés), que casi descartaría, además de por su nacionalidad, por su escasa red comercial. Y más con tanto viaje, que los Subaru doy fe de que también se averían. Y quizá, si se suben al Yeti, al QQ y al Toyota les parezcan algo flojos en relación con su A4 (aunque he de reconocer no me he subido en ninguno de los tres). Nos quedarían entonces el CX-5 y el 3008.
Aunque sigo pensando que se van a comprar el Q3. Aire de familia a lo que ya tienen, ensamblado aquí y oferta del concesionario terminarán por decidirles. O no.
Y el Kuga. Aunque, también sin haberme subido a él, siendo generalista y costando casi lo mismo que el Q3, no sé yo…
Mazda CX-3 y Honda HR-V. Y mi tercera opción sería el Subaru XV.
PD: Los japos me pierden.
Saludos.
En un dilema similar estuvieron mis padres hace un año más o menos, ellos también están jubilados. Resultado: ahora disfrutan de un BMW X1 sDrive 18d con cambio automático de 8 marchas.
En la lista de opciones que da lo ha descartado por precio, pero supongo que en breve llegarán motorizaciones más pequeñas (1.5T de gasolina, 136CV) que rebajarán ese precio.
Lo malo del precio del Q3, es que a poco que le pongan equipamiento que consideren imprescindible, superará los 32,590€ iniciales.
Ráfagas, GTO.
Un «bicho raro»:
DS 4 BlueHDi 180 S&S EAT6 Style
http://www.km77.com/precios/ds/ds-4/2014/4-bluehdi-180-ss-eat6-style
Automático, 180 caballos, longitud 4,275 (entre 4,20 y 4,60 metros), precio máximo ofertado por la marca 29 750 € (sobra para algún extra, y al estar presentado el sustituto podrá negociar descuentos con facilidad), derivado de berlina pero con altura superior al suelo que permite meterse por caminos de tierra sencillos sin miedo a rozar bajos (no al nivel de un todoterreno serio pero sí al de un SUV 4×2).
Además tiene 360 litros de maletero, suficiente para dos personas y al ser compacto será más fácil de aparcar. Le penalizan las plazas traseras, el cambio EAT6 y que pasar de un Q3 a un simple Citroën tuneado será visto por sus amistades como un «quiero y no puedo».
Mi padre está jubilado, antes tenía un A4 2.0 TDI comprado en 2008 creo. Desde hace medio año tiene un Nissan Qashqai 1.6 DCI Acenta, manual. El hombre está encantado, le cuesta menos entrar en el coche y girar el volante, el A4 tenía la dirección demasiada dura para un viejete.
Hola,
El Q3 para continuar en el segmento «premium».
Lo malo es que se les va a salir claramente del presupuesto.
Saludos a todos!
Hola a todos, sigo los blogs de km77 desde hace años pero no suelo comentar.
Me llama la atención que nadie parezca tener un problema en seguir recomendando coches del grupo VW cuando parece claro que han a) engañado gravemente a todo el mundo, incluidos sus clientes; b) como consecuencia de ésto, han generado un perjuicio al medio ambiente considerable.
Bien por puro egoísmo (cómo fiarse de ellos?) o por una cuestión de consumo responsable, ¿no creen que hay razones para replantearse esa compra?
Hola,
Una pena que se descarte el Subaru Outback por longitud.
Si se decanta por una estética SUV, el Forester sería mi sugerencia.
Si, por el contrario, no le gustan los SUV, y prefiere una estética de coche, sugeriría el Golf Alltrack.
No lo he visto en esta lista de 13 definitivos y no sé si salió en la entrada previa. Lo único que no cuadra con las restricciones es que supera la longitud por sólo 8 centímetros, pero en la lista hay coches que no cumplen alguna de las condiciones.
Llego tarde para proponer coche, aunque sí que me gustaría señalar que me ha llamado la atención que la mayoría de sugerencias sean de vehículos tipo SUV, y nadie se haya acordado de otros modelos tipo monovolúmen.
Un coche como el VW Golf SportsVan me parece la opción perfecta. Cumple los requisitos de Ambrosio y Mercedes. Se conduce casi como un turismo normal, pero es mucho más cómodo para entrar y salir. En espacio interior y maletero, para llevar a cinco personas y su equipaje gana a la mayoría de coches propuestos. El cambio DSG es magnífico. En calidad interior no debe estar lejos de un A4 del 2008, y por precio, es una opción más razonable. Para llegar a 33.000 se puede elegir modelo tope de gama con muchos extras.
Además, seguro que ahora en los concesionarios VW harán algún descuento por motores TDI 🙂
Un saludo
Hola Yo, gracias por los enlaces. Sí señor, nos inspiran
Paco, lo de europeo es una preferencia, pero no un requisito de estricto cumplimiento. Mi criterio se sobrepone a esos prejuicios. 🙂
Uno de los problemas que tenemos es que no vamos a disponer de ningún Q3 con el motor 1.4 TFSI. Voy a probar otra unidad, con un motor más potente, porque en Audi no tienen ninguna unidad con ese motor que me puedan prestar en estas fechas.
Entre hoy y mañana decidire(mos) cuáles son los otros dos coches.
Luis, son las menciones de cada coche en el anterior hilo, exactamente.
Luis, son las menciones en el anterior hilo.
Casibiker y Raúl, el Golf Alltrack y el Sportsvan son opciones que también barajo aunque no se hayan mencionado.
Gracias a todos.
Hola Diego,
Escribe usted un comentario que merece un debate.
¿Tenemos nosotros que dejar de informar de los modelos Volkswagen? ¿Tienen los clientes que dejar de comprarlos y quien quiera de recomendarlos?
Voy a intentar responder a eso.
Volkswagen se ha autoacusado de vender 11 millones de coches fraudulentos, pero no tenemos ni idea de en qué consiste el fraude en Europa ni en España.
La normativa europea es diferente a la de EE.UU. y aquí los límites de emisiones de óxidos de nitrógeno no son tan restrictivos como en EE.UU. En principio, que yo sepa, en Europa, nadie ha acusado a Volkswagen de superar las emisiones de NOx. Ellos se han proclamado culpables pero no han dicho de qué eran culpables en Europa.
Dice usted que han engañado gravemente a todo el mundo, incluidos sus clientes. ¿En España también? ¿Sabemos en qué consiste el engaño? Yo no he conseguido saberlo.
¿De verdad han generado un perjuicio considerable al medioambiente? Es mejor emitir mucho más NOx y mucho menos CO2 o al contrario. ¿Qué producto está más cerca del límite soportable en la atmósfera, el NOx o el CO2? ¿Los límites de emisiones de CO2 y de NOx están relacionados con el límite soportable de la atmósfera de cada uno de estos productos o con la capacidad de los fabricantes de cumplir con esos límites?
Para mí son demasiadas preguntas para las que no tengo una respuesta clara.
A mi juicio, km77.com, como medio de comunicación y cada ciudadano a título individual, a lo único que estamos obligados es a cumplir la ley.
Si el Estado, que tiene mucha más capacidad que todos nosotros, permite a Volkswagen seguir vendiendo coches, será porque considera que puede venderlos.
A mí me indigna no tener información exacta de lo que ha ocurrido. Quizá ese sería un buen motivo para dejar de recomendar un Volkswagen si creo que puede ser el coche adecuado para alguien. Pero a la vez, sé que a quien más fastidio, si no le recomiendo el coche que considero más adecuado para sus necesidades, es a quien me pide consejo.
En definitiva. Yo también tengo dudas sobe este asunto. Principalmente, por la falta de información, pero igual que me fío de las autoridades sanitarias cuando me dicen que puedo comer determinada comida o utilizar determinado medicamento, me tengo que fiar de las autoridades de industria para saber si puedo o no puedo conducir determinados coches.
La alternativa es boicotear a la marca y a todos sus trabajadores en el mundo. Quizá es lo que algunos crean que es su obligación moral. Es posible que estén en lo cierto, pero puede que estén equivocados. Yo, antes de boicotear a una empresa con tantos trabajadores y que hace coches que hasta ahora han resultado aparentemente muy satisfactorios para muchos clientes, necesito más información y más detalles sobre el fraude que han cometido en nuestro entorno.
Pero admito que puedo estar equivocado. Hasta que no tengamos más información, o al menos hasta que no la tenga yo, no tendré capacidad para formarme una opinión solida sobre este asunto.
No estoy seguro e que cumpla todos los requisitos, pero me sorprende que nadie haya mencionado el serie 2 active tourer
@12 Diego; me va a perdonar, pero creo que deja mucho que desear su comentario; y muy acertada la respuesta de #16 Javier Molto, que suscribo plenamente..
Hola Javier,
muchas gracias por tomarse el tiempo de explicar su posición. Posición que, en lo que se refiere a no disponer de toda la información, me parece coherente con sus post anteriores en los que plantea dudas sobre las razones y la verdad del llamado «caso VW». De hecho mi comentario inicial surgió más bien al ver que algunos comentaristas por una parte daban por descontado el engaño de VW (y le acusaban a usted de parcialidad por dudar) y por otra recomiendan su compra.
Por otro lado, en ningún momento estoy diciendo que km77 debería dejar de informar sobre estos modelos, pues ese es precisamente su papel (y si pudieran hacer tests de NOx y darnos los resultados mucho mejor ;-)). En lo que no estoy tan de acuerdo es en plantear esto como un dilema entre responsabilidad ambiental y puestos de trabajo (si otros sí han cumplido, los trabajos se irán a la competencia) ni en la afirmación de que cómo consumidores no debemos hacernos más preguntas mientras algo sea legal. Me parece que esa disociación entre «ciudadano» (en el fondo un buen número de cosas son legales o no en función de nuestros votos) y «consumidor» es artificial y una manera de no asumir nuestra responsabilidad, aunque todos lo hagamos en mayor o menor medida para simplificarnos la vida.
De todos modos, mi duda más importante en esta historia creo que ni siquiera es ética, tiene más que ver con la confianza que depositamos o no en las empresas. Que a una de ellas se le pille haciendo trampas con el medio ambiente para ganar más dinero, ¿no debería hacernos sospechar sobre la veracidad de todo lo que esa empresa nos está diciendo? ¿O creemos que ahora ya tenemos toda la información y que la empresa se ha reformado? ¿O quizá no confiamos en ninguna y asumiendo que todas hacen trampas mientras no les pillen tratamos de maximizar nuestra utilidad personal? Son preguntas para las que tampoco tengo una respuesta definitiva, pero que me hacen dudar de la supuesta importancia de la confianza/reputación en el mundo empresarial. Quizá tengamos alguna respuesta (¿específica para cada país?) al ver las cifras de ventas de VW en los próximos meses.
Seat León
Mazda CX 5
Estoy con Diego, a pesar de recomendar en este caso un León, no tienen más que ver que la propia empresa revisará a la baja su previsión de ventas debido al caso en cuestión. VW sabe que van a bajar sus ventas, es que es lo más normal.
Y no, no vale hacer chantaje con los trabajadores que pueden perder su puesto de trabajo, bajo ese escudo se pueden hacer muchas barbaridades. De todas formas esto se debería tratar en otro lugar para no ensuciar el blog ya que dará para muchos mensajes.
Cojo sitio para discutir 😉
Saludos
Kabi
Mi voto para el RAV-4 si quieren algo que les dure y no de problemas. No se han tenido en cuenta los costes del servicio técnico que en VAG son mas caros -al menos eran- que en Toyota. Ahora en el tema estético no quisiera meterme, pero la estética tipo coreano de casi todos los SUV actuales -son todos muy parecidos- no acaba de convencerme, no se distingue fácilmente un Qashqai del resto.
Pero por precio, este último también sería muy recomendable, el 1.6 no el 1.5.
Recomendé el MINI Countryman One D. Y vistas las exigencias de Cv, automáticos, etc. sin llegar a los 30.000€ existen motores de 140CV de 2 litros. Y no entiendo porqué para una pareja de jubilados el coche ha de ser mas largo de los 4,10 m del Countryman.
Llevar a un par o tres de nietos en el asiento posterior no es ningún problema. 3 adultos con bolsas de golf, tampoco. Y viajes largos con mucho equipaje con la pareja tampoco. Además se aparca en ciudad mucho mas fácilmente.
No entiendo la exclusión.
Por otra parte, mal tema tiene VW en USA. Allí son mucho menos condescendientes con las trampas. Si una vez me engañan, tiene la culpa quien me engaña. Si me engaña otra vez, LA CULPA ES MIA.
Fiat 500X 1.4 Multijet 140CV Cambio Automático de seis relaciones con doble embrague.
http://www.km77.com/01/fiat/500x/2015/informacion-precio-motor-314625-p.html
Hola!
Tengo una Subaru Forester y creo que es el vehículo ideal. Muy amplio y cómodo, con unas puertas que se abren prácticamente en 90 grados. Tiene mucho espacio en las plazas traseras, siendo además los asientos delanteros eléctricos, además del portón trasero. El único problema, es que las condiciones de mercado en mi país (Chile) son distintas a las suyas. A mi, en su momento, me costó cerca de 22.000 euros, la versión gasolina cvt.
Ya que hablan del Q3, también tengu un A3 en casa, y por lejos, prefiero el subaru, tanto por suavidad, como por agrado de conducción y por la capacidad de transmitir sensaciones al volante. Se nota de inmediato qué ruedas traccionan, cómo está operando la caja de cambios, entre muchas otras cosas. Algo importante, es que tiene un radio de giro bastante bueno para su tamaño. La opción diesel creo que es la más recomendable, es un muy buen motor. Cabe destacar que en mi país, Subaru tiene mejor prestigio que algunas marcas alemanas, especialmente por su fiabilidad y reventa.
Subaru Forester es una muy buena opcion, tengo el 2015 2.0 con caja manual y coincido con Nico en todas las ventajas. La unica pega que le encuentro es a su servicio post venta. Lo demas inmejorable y discreto.
Una buena elección seria el Audi pero no el Q3 sino el i3, es decir el eléctrico. Al menos yo a mi padre que no hace más de 90 kilómetros, con un eléctrico le llega de sobra
Pues yo tengo el Hyundai Ioniq, y estoy encantado con el, va de maravilla, la marca koreana me tenia enamorado, y al final me compre este nuevo modelo.